ראשי זווית אישית זהירות – עוקץ צלמים

זהירות – עוקץ צלמים

17
0

לפני מספר ימים נתקל צוות MegaPixel במקרה בסיפור נסיון עוקץ של צלמת ישראלית על ידי גורמים בינלאומיים. אף שהסיפור הסתיים בטוב בחרה הצלמת להעלות את הדברים על הכתב בכדי שגם צלמים אחרים ידעו שלא ליפול בפח כתוצאה ממקרים דומים ולנהוג בזהירות. לאחר שפנינו לצלמת היא הסכימה לפרסם גרסה מורחבת של הסיפור במדור זווית אישית ואנו מביאים את הסיפור במלואו בפניכם.

סיפור שקרה באמת – איך כמעט נפלתי קורבן לניסיון הונאה

פרקים

  1. התקציר והסוף הטוב – למי שאין סבלנות לקרוא הכל.
  2. סיפור המעשה השלם – למי שרוצה לדעת את כל הפרטים.
  3. סימנים מחשידים – נקודות חשובות, גם למי שמדלג על הסיפור השלם.
  4. טיפים / עשה ואל תעשה – מתוך ניסיוני היחיד במקרים כאלו, ומתוך שיטוטים באתרים שונים.
  5. לינקים רלבנטיים.

כל הכתוב פה הוא לאור ניסיוני הקצר (ונקווה שלא יחזור על עצמו), ועל בסיס מה שקראתי באתרים שונים. ייתכנו אי דיוקים לגבי עובדות כמו אופן הפעילות של Western Union אבל אין זה העיקר כאן.

צלמים היזהרו – מנסים להונות אתכם

email scam megapixel co il

1. תקציר וסוף טוב

קיבלתי פניה – מישהו מעוניין לרכוש צילומים שלי. איזה כיף! כמובן שנעניתי.

במשך כמה ימים של תכתובת במיילים ושיחת טלפון אחת, ניסיתי לסגור פרטים.

היו כמה דברים תמוהים. כל אחד מהם בפני עצמו אולי הדליק נורה אדומה קטנה, אך לא עורר חשד עד כדי כך שאשים לכל זה סוף. הרי אני לא מסתכנת – הבהרתי כמה פעמים שלא אדפיס את התמונות עד שאקבל את הכסף.

הדבר שסתם את הגולל על הפרשיה הקטנה הזאת, הוא שהקונה הפוטנציאלי הודיע לי שהוא מעדיף לעבוד עם חברת הובלות מטעמו, חברה שהוא סומך עליה וכו’. כשאקבל את הכסף, יהיה עלי לפנות אליהם לתאם את המשלוח. פרטי הקשר שלהם – כתובת מייל ב-yahoo.

עד כאן!

חברת משלוחים בינלאומית עם כתובת כזאת? אין פרטי קשר בישראל? אין אתר אינטרנט מסודר?

שאלתי, ולא קיבלתי תשובה. הוא כנראה הבין שעליתי על התרגיל הנחמד שלו, והתקפל.

זה הסוף הטוב.

אז מה התרגיל פה? איפה העוקץ?

אם ממשיכים איתם הלאה, הם שולחים צ’ק על סכום גדול בהרבה מהסכום שנסגר. אחרי שהצ’ק מתקבל, הם מבקשים לשלוח להם בחזרה את ההפרש. הם לוחצים לעשות זאת בדחיפות, ולא לחכות עד שהצ’ק יאושר, כי אז יתגלה שהוא… מזוייף!

2. הסיפור השלם

א. איך זה התחיל?

המייל שקיבלתי, מאת אדם שהציג את עצמו כ-Frederic Map. זאת לשון המייל, עם האנגלית האיומה והתיאורים המשתפכים:

Good Day,

Your Artwork are so beautiful, even the way you are painting your artwork style are so interesting to me, I have interest in the piece i listed in the Subject of my email.

Kindly let me know if you still have them available for purchase, email me their price and more details about it.

I will be expecting your reply.

Frederic.

ב. קצת מוזר:

  • האנגלית האיומה  מוזרה, בעיקר לאור העובדה שהוא ציין שהוא מאנגליה.
  • הוא אמנם כתב באיזה צילומים הוא מעוניין, אך נותרה אי בהירות לגבי אחד מהם. שלוש פעמים ביקשתי ממנו לתת פרטים מדוייקים, והעניין נשאר פתוח.
  • הוא ביקש הצעת מחיר, אך לא ידע באיזה גודל הוא ירצה את ההדפסות.
  • הוא לא ענה לשאלתי האם להדפיס את הצילומים עם המסגרת האפורה כפי שהם מופיעים באתר.
  • הוא לא רצה לשלם ב-PayPal בטענה שהיה לו ניסיון רע איתם.
  • מכיוון שלא הצלחתי לסגור את הנקודות האלו, צלצלתי אליו, למספר טלפון אנגלי.

היה לו מבטא מוזר, נשמע אפריקאי. שאלתי אותו מהיכן הוא, והוא ענה שהוא בריטי. מתוך התעניינות, שאלתי על המבטא, והוא ענה בהסבר עמום כלשהו, משהו על עבודה עם אנשים מתרבויות שונות.

  • ניסיתי שוב לברר מה גודל הצילומים שהוא מעוניין בהם. הוא ענה “medium”. לשאלתי מה זה “medium” קיבלתי את התשובה המלומדת הבאה: “יש דברים גדולים ויש דברים קטנים, ומדיום זה באמצע”. טוב, אולי הוא חושב שאני לא מבינה אנגלית.

נשארתי מנומסת. אתם מכירים אותי, זה קשה לי, אבל אני רוצה למכור…

לסיכום השיחה, שלחתי לו מייל עם כל הפרטים, כולל הבהרה חוזרת שלא אדפיס עד שאקבל את התשלום.

  • טעיתי בסכום הכולל לתשלום, חישבתי לפי 6 צילומים במקום 5. טעות של 20%. הוא לא הגיב על כך, גם לא לאחר שאני גיליתי זאת ושלחתי התנצלות כעבור יום.

ג. עד כאן – מוזר. אדם מבולבל, אבל מ’כפת לי?

הוא רוצה לקנות? שיבורך.

הוא מדבר וכותב באנגלית מזוויעה? יש גם ישראלים שמדברים וכותבים בעברית מחפירה.

יש לו מבטא אפריקאי והוא טוען שהוא בריטי? מי אני שאחקור אותו על זה? אולי הוא בעל אזרחות בריטית וגדל במשפחת מהגרים?

הוא לא רוצה לשלם ב-PayPal? המ… לא אידיאלי, אבל אני יכולה לחיות עם זה.

חיפשתי אותו ברשת (בעברית: גָיגָלתִי אותו) ולא מצאתי כלום. אבל זה לא אומר כלום ולא באמת מחשיד. (מסתבר שיש כמה עיירות בעולם שנקראות Frederick, וחיפוש לפי שמו המלא –  Frederic Map, הביא אותי לאתרים שמציעים מפות של העיירות האלו).

ד. נורה אדומה

מגיע המייל שבו הוא מודיע לי שהוא מעדיף לעבוד עם חברת משלוחים שתהיה מקובלת עליו.

זו לשון המייל (שגיאות הכתיב והדקדוק – במקור):

Hi Einat,

Thank you for your mail, here is my address for the delivery

94b Roding Road Loughton IG10 3EF UK.

Meanwhile i will arrange for the shipping company that will come to your location for the pick up of the piece by my self and i will add their delivering fees on the Payment that i will send to you.

Reason is because of the damagies and lost of art that always happen that is the reason why i will arrange for the proper shipping company that will come for the pick up of the work.

Meanwhile when the Payment arrive to you then get in contact with the shipping company i will arrange for the pick up, here is their email address logisticshipper01@yahoo.com

I hope you understand what i mean? Email me the information below…

Name on Cheque; Address; Phone number;

Meanwhile i need your phone number as well.

I will be waiting for your mail.

Frederic.

  • רוצה לשלוח אלי את הצ’ק וצריך את הכתובת שלי? הגיוני.

רוצה חברת משלוחים משלו? סבבה.

אבל רגע, מה הסיפור של חברת המשלוחים הזאת? זאת הכתובת? אין פרטי קשר?

כבר כתבתי את התשובה, כולל שאלה מנומסת לגבי פרטי קשר נוספים של חברת המשלוחים…

  • ואז, שנייה לפני הלחיצה על “שלח”, נדלקו הנורות האדומות. מה זה נורות אדומות? אורות לאס וגאס והזוהר הצפוני יחד.

הכתובת שלי? בבית? למישהו שאני לא מכירה? הלו?

פוס! עד כאן.

את הכתובת מחקתי, את התהייה לגבי חב’ המשלוחים השארתי, וכך שלחתי את המייל.

ומאז אני מחכה לתגובה.

אבל אני לא מחכה בשקט. כי פה התחלתי לחפש משהו ברצינות.

ה. גשש בלש פותר כל תעלומה

  • חיפוש לפי השם היה עניין אבוד מראש.
  • חיפוש הכתובת ב-Google Maps מעלה כתובת קיימת, וילה נאה. זה לא אומר כלום.
  • חיפוש הטלפון שלו, לעומת זאת, הניב משהו מאוד מעניין.

מכתבה באתר www.scamwarners.com , מסתבר שכל מספרי הטלפון עם הקידומת +44-70 (44 – אנגליה, 070 – מספרים ניידים) הם כאלו שיכולים להיות מנותבים לכל מקום בעולם. נכון, כל אחד יכול לטייל עם הסלולארי שלו ולקבל שיחות בכל מקום בעולם ללא החלפת קידומת, אך המספרים המדוברים מיועדים ספציפית למטרה זאת ובמחיר נמוך. בתרמיות של ה”זכיתָ בלוטו” למיניהן, משתמשים במספרים אלו.

מילות הסיכום בכתבה היו “אמנם ייתכן שייעשה שימוש במספרים אלו למטרות לגיטימיות, אך אנחנו טרם נתקלנו במספר כזה שלא הוביל לתרמית” (לכתבה המלאה).

באתר ישנה הפנייה למידע נוסף אודות המספרים האלו, כולל רשימה שחורה ארוכה מאוד. אמנם מספר הטלפון של מיודענו פרדריק אינו מופיע ברשימה, אך הרצף של 4 הספרות הראשונות של המספר שלו (ללא הקידומת) מופיע מעל 50 פעמים!

את המידע הנוסף והרשימה השחורה של מספרי הטלפון ניתן למצוא בקישור הבא.

  • OK, כבר די בטוח שיש לנו פה עניין עם תרמית. עכשיו אפשר למקד את החיפוש.

לא סתם חיפוש לפי Frederic Map אלא Frederic Map photography scam.

ואז המידע התחיל לזרום. הגעתי לתיאורים רבים של התרמית הזאת, שמסתבר שכבר רצה בעולם כמה שנים. ראו לינקים בהמשך.

ו. השיטה

1) הם יוצרים קשר ומתעניינים ברכישה.

  • לפעמים הם מאוד ספציפיים ומציינים מראש באילו עבודות מדובר.
  • לעיתים הם שולחים מייל ג’נרי בתפוצה רחבה, ורק אחרי שמישהו נתפס ברשת וחוזר אליהם, הם מציינים במה הם מעוניינים.

2) הם סוגרים את כל הפרטים (כמויות, גדלים, אופן הדפסה ומחיר), ומתעקשים על תשלום בצ’ק.

3) בשלב זה הם מודיעים שהם מעוניינים לעבוד עם חברת משלוחים מטעמם. כתובת המייל שהם מוסרים היא פשוט כתובת מייל נוספת שלהם.

4) הם שולחים את הצ’ק, בסכום גבוה בהרבה מהסכום שעליו סוכם. ההסבר שהם נותנים הוא:

“זאת פשוט טעות, הם מצטערים. הם מבקשים להעביר אליהם בחזרה את ההפרש, בדחיפות” (באחד הבלוגים, מישהו כתב שהם פנו אליו במכתב קורע לב על מקרה חרום במשפחה). הם מבקשם לבצע את ההעברה ב-Western Union. צורת תשלום זאת מבוצעת במזומן מצד מעביר הכסף, אינה מותירה עקבות של מקבל הכסף ואינה ניתנת לביטול.

5) המוכר התמים מניח שהם אמינים – הרי הוא מחזיק צ’ק שלהם! הוא מעביר את ה”הפרש” ורק כמה ימים לאחר מכן מסתבר שהצ’ק היה מזוייף, ואין עם מי לדבר.

6) והעבודות עצמן? אף אחד לא מגיע לאסוף אותן.

ז. סוף טוב

מאז שהעליתי תהייה לגבי חברת המשלוחים, לא שמעתי ממנו.

לא נכנסתי להוצאות מיותרות, לא הסתבכתי עם הפקדת צ’ק מזוייף, ולא העברתי כסף לאף אחד.

הנזק היחיד שספגתי הוא האכזבה, אבל אני יכולה להגיד שכל העניין הזה שיעשע אותי.

3. ריכוז סימנים מחשידים

כל אחד מהם בנפרד אולי לא יעורר יותר מידי חשד. אך ההצטברות שלהם מטרידה.

סימנים שחוזרים על עצמם בתיאורים שונים באינטרנט (בבלוגים, פורומים ועוד):

  • אנגלית גרועה ומבטא אפריקאי, כשהקונה מציין שהוא ממדינה דוברת אנגלית.
  • פניה והתעניינות ברכישה, ללא ציון העבודות הספציפיות. יש לציין כי “הם” משתכללים ולעיתים כן טורחים לציין באילו עבודות הם “מעוניינים”.
  • אי בהירות לגבי הפרטים הסופיים (גודל, אופן הדפסה וכו’).
  • התעקשות לא לשלם ב-PayPal.
  • מספר טלפון כזה:

+44-70-xxxx xxxx

  • הודעה שבכוונתם להשתמש בשירותי חברת משלוחים מטעמם.
  • שמות נפוצים בזמן האחרון (ראו לינק עם רשימה של שמות נוספים):

Robin Map, Frederic Map, Frederic Mark, James Fryer

סימנים מחשידים נוספים – פרטים שנראו לי מוזרים בהתנהלות מולו:

  • לא קיבלתי תשובה ברורה לגבי חמש התמונות הסופיות שהוא בחר, למרות שלוש פניות שלי אליו.
  • הוא לא הגיב על כך שטעיתי ב-20% כשכתבתי לו את הסכום הכולל לתשלום.
  • לא מצאתי עליו פרטים באינטרנט.
  • כתובת המייל התמוהה של חברת המשלוחים שלו.

4. טיפים / עשה ואל תעשה

  • היו חשדנים, אל תסתנוורו מכסף קל.
  • שימו לב לסימנים המחשידים השונים, ראו רשימה לעיל.
  • נסו להבין האם הקונה הפוטנציאלי הוא רציני, ויודע על מה הוא מדבר. כדי לוודא שהוא אכן יודע מה הוא רוצה לקנות, אפשר לשלוח מייל ולבקש שיכתוב מחדש באיזה עבודות הוא מעוניין, כי “בטעות מחקתם את המייל הקודם”.
  • אל תיכנסו להוצאות (הדפסה וכד’) לפני שקיבלתם את הכסף וההעברה אושרה סופית. קונים רציניים מבינים ומקבלים זאת.
  • קבלו תשלום רק ב-Paypal (או שירותים דומים).
  • אל תסכימו לקבל תשלום בצ’ק או העברה בנקאית. יש לזכור שבהעברות בינלאומיות, אישור סופי מהבנק עשוי להתקבל רק לאחר כשבועיים. במקרה של אי וודאות, יש להתייעץ עם הבנק לפני שמסתמכים על הכסף.
  • אם התקדמתם עד לשלב של מחלוקת, והם מאיימים להודיע לרשויות, תענו ש”שאנחנו בכלל ממשיכים את הקשר איתכם רק כי הרשויות ביקשו מאיתנו…”. הם כבר ימהרו להתקפל.
  • אל תמסרו פרטים אישיים כגון כתובת מגורים, מס’ זהות, מספר חשבון בנק וכו’.

5. קישורים רלוונטיים

  • תיאורי  הונאות מסוג זה – betterphoto, blackstar, stopartscams (בקישור הבא, גולשים אחרים מזכירים את השם שאני מכירה ונוסחים דומים מאוד של התכתובת, מילה במילה ושגיאת כתיב).
  • טיפים נוספים ורשימה שחורה של “קונים פוטנציאליים”, כולל כתובות המייל שלהם.
  • דיון ב-DP בנושא.
  • כתבה על מספרי הטלפון שתמיד מובילים לתרמית כלשהי.
  • והרשימה השחורה שכבר גובשה של מספרים כאלו.
  • גם בישראל – תיאור מקרה דומה ב-TheMarker Cafe.
  • טיפים בנושא בעברית.

הכותבת: עינת זבירין, מצלמת להנאתה, ועוסקת בתחומים שבתפר בין כלכלה לתעשיה וניהול. לאתר האינטרנט של עינת.

Avatarעינת זבירין
טען עוד כתבות קשורות
טען עוד ב זווית אישית

17 תגובות

  1. Avatar

    עדי פרץ

    29/05/2012 ב 11:55 PM

    תודה רבה עינת,
    שמח שלא נפלת לעוקץ.

    השב

  2. Avatar

    amma

    30/05/2012 ב 12:04 AM

    תודה על השיתוף, חשוב ללמוד על מקרים כאלו, שנדע לשים לב ולהיזהר. ושוב תודה על השיתוף!

    השב

  3. Avatar

    יונתן

    30/05/2012 ב 12:40 AM

    גם לי קרה משהו דומה עם מישהו שהוא עאלק מאנגליה לגבי רכישת 5D מארק 2 ב750 דולר!!! (???)

    אומרים שאשלם חצי עכשיו וחצי אח”כ ואם אינני מרוצה אז אקבל את הכסף בחזרה… בולשיט אחד גדול…

    השב

  4. Avatar

    יונתן

    30/05/2012 ב 12:41 AM

    ואגב, אני הגעתי אליהם דרך אתר יד 2… רק שתדעו להזהר…

    השב

  5. Avatar

    עידו גנוט

    30/05/2012 ב 12:45 AM

    אם נתקלתם “בעוקצים” נוספים הנוגעים לתחום הצילום נשמח לשמוע – שנדע להיזהר.

    השב

  6. Avatar

    הרצל

    30/05/2012 ב 1:13 AM

    קודם כל, אני חייב לציין שהראית תושיה רבה. למרות זאת אני חייב לומר שה”עוקץ” במקרה הזה היה במילים עדינות, לא מתוחכם. באותה מידה הוא יכל להיות גבר בריטי רהוט שהיה מקסים אותך בטלפון ומנהל תכתובות נהדרות במייל. באותה מידה הוא יכול היה להירשם לדומיין בעלות של כמה עשרות דולרים עם שם “רשמי” ולשלוח לך את המייל של חברת המשלוחים שלו. באותה מידה הוא יכול היה לשלוח לך לינק במייל ל”חשבון שלו” בפדקס או לאתר ספופינג אחר פרי יצירתו. מה שאני מנסה להגיד הוא שאני מבין את הצורך הנואש למכירה אבל יש דרכים מקובלות לבצע מכירות ברשת, וההתנהלות שהיתה פה הייתה לא מקובלת מההתחלה.
    את בתור המוכרת צריכה להקפיד על נהלים מסודרים קרי הצהרה שאת עובדת עם חברות משלוחים מסויימות, מקבלת תשלומים בדרכים מסויימות ולא לסטות אלא אם כן במצבים קיצוניים.
    מקווה שלא ביאסתי אותך יותר מידי כי כן הראית תושיה רבה וזה משב רוח מרענן לראות מישהו שלא מסתנוור מהכסף אלא בודק דברים לעומק.

    השב

  7. Avatar

    משופשפת בשטח

    30/05/2012 ב 7:57 AM

    איזו התרגשות ממעשה נוכלות מוכר וידוע מזה הרבה שנים – אני מקבלת כמה כאלה ביום, רואה איך הטקסטים משתנים לאורך השנים ולעיתים הם מתוחכמים מאד.

    חיפוש על הטקסט או מספר הטלפון מניב מיידית אתרים שאוספים רמאויות כאלה. צריך לזכור שכתובת דוא”ל וטקסט ניתן לשנות בחינם ומהר אבל מספר טלפון אחר עולה ב SIM חדש, וזה כבר עולה כסף. שני זנים אפשריים לרמאות:
    א. תשלום בכרטיס אשראי גנוב לקבלת סחורה אמיתית (נדיר)
    ב. תשלום בכרטיס אשראי גנוב או שיק מזוייף וממבו-ג’מבו של תירוצים לקבלת ההפרש במזומן בהעברת WU. צריך לזכור ששיק מחו”ל יכול לחזור עד שבע שנים (!) לאחר הפקדתו.

    תשלום אלינו אך ורק בפייפאל או בהעברת SWIFT לחשבון ולא לסמוך על שום דוא”ל – קל מאד לזייף מסר ואתר פייפאל. אבל – אתר פייפאל עם CERTIFICATE נכון ותקף אפשר לזייף רק עם יכולות של מדינה.

    השב

  8. Avatar

    עידו גנוט

    30/05/2012 ב 1:43 PM

    משופשפת – תודה על המידע. הדברים בהחלט חשובים כדי שאחרים לא יפלו ברשת. יש כאלו שוודאי מכירים כי נתקלו בכך אבל מן התגובות כאן והרבה תגובות שאנו מקבלים יש הרבה אנשים שנתקלו בעניין בפעם הראשונה ומאד שמחו לקרוא בכדי לדעת להיזהר להבא.

    השב

  9. Avatar

    אמריקאי

    30/05/2012 ב 8:25 PM

    זה SCAM תרמית ידועה.
    תקראו את האזהרה הזאת בקרייגליסט שהם כותבים בראש כול הצעה לקנייה או מכירה של פריט אצלם באתר
    https://www.craigslist.org/about/scams

    אני מכיר מישהי בניו יורק שניסתה למכור שעון ב-$75 דולר באתר קרייגליסט וקיבלה מהקונה צ’ק של $3000 הוא כתב לה שזאת היתה טעות ובבקשה שתפקיד את המוני אורדר ותשלח לו $2925 דולר בחזרה היא הלכה והפקידה את המוני אורדר בחשבון שלה ושלחה לו את הכסף שהיא קיבלה “בטעות” רק אחרי כמה שבועות הבנק שלה הודיע לה שהמוני אורדר היה מזוייף ואין להם מה לעשות נגד זה.
    אז תקראו את הצעדים שאסור לעשות כאן
    https://www.craigslist.org/about/scams

    השב

  10. Avatar

    אורח

    30/05/2012 ב 8:53 PM

    בחלומות שלהם הם היו ממני את ההפרש חזרה מבלי שהצ’ק נפרע.
    אני מניח שכל ישראלי היה נוהג כמוני ולא שולח גרוש מבלי להוציא להם את המיץ ואז העוקץ היה יכול להיות הפוך על הפוך.

    השב

  11. Avatar

    שמואל

    30/05/2012 ב 9:04 PM

    עינת, הרווחת לפחות דבר אחד – עוד זוגות עיניים באתר שלך.
    ביקרתי באתר ויש לך תמונות מדהימות.
    המשיכי להצליח!

    השב

  12. Avatar

    למגיב #10 אורח

    30/05/2012 ב 9:05 PM

    אתה לא קולט את התרמית, אפילו אם הכסף נכנס לחשבון שלך הבנק יכול להודיע לך כמה חודשים אחרי זה שהצ’ק היה מזוייף או גנוב ולקחת את הכסף מהחשבון שלך בחזרה, תשאל בבנק שלך ותראה שאני צודק

    השב

  13. Avatar

    דורון מזרחי

    31/05/2012 ב 1:20 AM

    https://stopartscams.blogspot.com/2012/05/scam-email-jerry-goldstein.html

    וזה רק מחיפוש כתובת המייל. אגב, לאיזו חברת משלוחים יש מייל של יאהו? בקיצור עוקץ ניגרי, שרק טיפשים וחמדנים נופלים בו.

    כמה מלל על כלום…

    השב

  14. Avatar

    צלם סקפטי

    01/06/2012 ב 11:00 AM

    למה סיפור כל כך ארוך על נושא כל כך פשוט?
    אם להכל יש ריח מאוד מסריח, אז כנראה שזה באמת עסק מסריח.
    אל תשלי אל עצמך שמישהו באמת קורא את כל מה שכתבת

    השב

    • Avatar

      עידו גנוט

      01/06/2012 ב 12:59 PM

      א. ההגיון שלך עובד טוב.
      ב. בשביל זה יש תקציר בהתחלה 🙂

      השב

  15. Avatar

    רן.ק.

    01/06/2012 ב 5:21 PM

    עבודת בלשות לעילא
    עוד מעט הקולגות שלי (חוקרים פרטיים) ישארו מובטלים…

    השב

  16. Avatar

    צלם

    10/06/2012 ב 1:21 AM

    יו איזה אומץ לענות בכלל למייל כזה אני כמו כולם מקבל הרבה כאלה בכל מצב זה בכלל לא לצלמים זה לכולם הם רק משנים ובגלל זה הטעויות ממקצוע למקצוע יש לי חבר נגר שלא מבין במחשבים וקיבל כזה מייל……

    השב

להגיב על שמואל לבטל

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *